В гостях у Информационно-аналитического агентства ГРУЗИНФОРМ - бывший руководитель Департамента охраны государственной границы, генерал-лейтенант Валерий Чхеидзе.

- Господин Валерий, 8 лет назад Вы приняли решение уехать из Грузии. Какие конкретные обстоятельства  повлияли на Ваше решение, чтобы сделать этот очень сложный шаг?

- Решение покинуть страну было обусловлено теми несколькими фактами, которые меня возмутили. Возможно, эти факты кому-то могут показаться незначительными, но я - человек, воспитанный на совершенно других ценностях и для меня честь офицера означает гораздо больше, чем их партийность (тогда – правящей партии «Единое национальное движение» - ГРУЗИНФОРМ).

Я уже работал на должности руководителя Департамента разведки, когда молодой человек, по фамилии Угулава, который тогда был заместителем министра безопасности Грузии, разбил выделенный Министерством одному из футболистов автомобиль и за этим не последовало никакого реагирования. Он не получил даже выговор… Я с 1994 года работал в системе безопасности и главнейшими для меня всегда были дисциплина, ответственность и честь офицера, поэтому поступок Угулава меня не удивил, а возмутил!

После этого факта, первые 3-4 месяца после прихода к власти «Национального движения», процессы развивались таким образом, что циничное отношение к обществу со стороны новой власти что было налицо, имели место множество безобразных действий и т.д. В кругу людей я несколько раз попытался высказать свое мнение о новой власти, но общество тогда находилось в эйфории и утверждать что-то не имело смысла… В одном телефонном разговоре (тогда меня уже тайно подслушивали!) я очень критично оценил «Национальное движение» и сказал также, что эта сила погубит страну. После этого разговора (в час ночи!) совершенно неожиданно опечатали Департамент разведки и на второй день мне заявили, что я должен уйти из ведомства на основании рапорта.

Я чувствовал, какие грязные дела совершали и планировали руководители «Национального движения». Одновременно они пытались заблокировать меня (естественно, ведь я располагал определенной информацией!). А в случае, если бы я остался (на любой должности), они бы попытались заставить меня подписать неприемлемые для меня незаконные решения, чего я бы не сделал. Тогда были намеки и предложения подобного рода....

- От кого вы получали эти намеки, от Вано Мерабишвили?

- Не обижайтесь, но в случае заинтересованности я сообщу об этом прокуратуре. Я уже огласил, что они собирались разбомбить резиденцию Аслана Абашидзе в Батуми. Собирались также вести грязную кампанию против одного высокопоставленного лица и т.д. В течение определенного периода накопилось множество таких фактов, вот поэтому я и решил покинуть Грузию…

- Вы думаете, что в случае надобности власть Саакашвили могла и Вам предъявить определенные «претензии»?

- А что, затруднились бы?! (смеется) Шаблонно подложили бы мне, генерал-лейтенанту, оружие, сфабриковали бы дело и начали бы давление различного рода! В 2005 году, когда у меня скончалась мать и я собрался вернуться в Грузию, друзья сказали, что мои данные переданы соответствующим органам, и если бы я пересек границу Грузии, меня бы задержали. Поэтому я не смог присутствовать на похоронах матери…

Только, прошу вас, не оценивайте мои слова, как позицию обиженного человека. Мной руководит лишь большое желание - чтобы подобное в Грузии никогда не повторилось! Ведь после того, как Грузия стала независимой, в стране царит синдром безнаказанности! Кто-нибудь ответил за те многочисленные преступления, которые совершали представители разных правительств?! Как вы представляете, например, если Генеральный прокурор Соединенных Штатов Америки сбежит за границу, руководитель Службы разведки и другие высокопоставленные лица покинут страну, в таком случае президент США сохранил бы за собой президентский пост?! Конечно, нет! Сенат немедленно прореагировал бы и президент ушел бы в отставку с занимаемой должности!

А у нас - двойные стандарты: безнаказанность в Грузии была именно потому, что американцы покровительствовали представителям прежней власти и то же самое продолжается сегодня! Это касается и некоторых представителей Евросоюза, которые, в обмен на определенную сумму, делают заявления в их поддержку. До того, как поучать нас, может, Расмуссен сначала бы получил информацию - почему власть Иванишвили задерживает бывших должностных лиц?! Лицо такого ранга, как генеральный секретарь НАТО, не должно допускать подобные ошибки! Кроме этого, ведь они проповедуют демократию, тогда почему вмешиваются во внутренние дела Грузии?!

- Господин Валерий, все те 8 лет, которые Вы провели на чужбине, Вы, несомненно, постоянно наблюдали за происходящими в Грузии событиями...

- Когда я видел, сколько несправедливости происходит в Грузии, я был уверен, что вечно так продолжаться не может. К сожалению, наш народ поздно начал просыпаться... Плохо, что этот процесс продолжался долго, но сейчас главное, что он завершился! Сегодня общество должно быть очень осторожным. Хотя «Национальное движение» не смогло прийти в Парламент большинством, но у них все еще есть силы и желание реванша… Те задержания, которые происходят сегодня в Грузии - не месть, а восстановление справедливости! Всякая власть должна знать, что если совершит преступление, ответит перед народом и законом!

- Что Вы, как бывший глава Департамента охраны госграницы, посоветуете новой власти? На чём нужно сделать акцент в этой сфере?

- В первую очередь, наверное, нужно сделать своего рода аудит существующего положения. Накопилось множество вопросов и надо начать их изучение. На протяжении этих 9 лет многое вообще не делалось, или делалось, только шиворот-навыворот…

Приведу один пример: когда я возглавлял структуру охраны границ, мы начали переходить на европейские стандарты. В первую очередь, обратились с просьбой к моим немецкому и украинскому коллегам и они направили к нам группу советников, которые обошли весь периметр границ Грузии, изучили обстановку и подготовили Заключение. А 2004 году руководителем структуры, которая занималась изучением этого вопроса в Департаменте пограничной охраны  назначили молодую девушку (фамилию не помню), которая была совершенно некомпетентной. И вот, она посчитала, что нам не нужны заключения группы иностранных советников и работа в этом направлении прекратилась… Это -  вредительство!

По-моему, новая власть должна позаботиться о составлении независимой комиссии (это касается не только Департамента пограничной охраны, но и МВД, Минобороны и будущей структуры госбезопасности), которая будет укомплектована профессионалами. Комиссия должна проверить и изучить - где и какие ошибки были допущены, что нужно предпринять для искоренения этих проблем, и обязательно нужно выявить - кто конкретно виноват в этих ошибках. Комиссия должна представить власти существующую в различных ведомствах реальную картину и предложить способы разрешения тех или иных вопросов.

- Господин Валерий, правительство Иванишвили приняло довольно тяжелое наследство от власти Саакашвили. Кроме этого, многие новые министры, можно сказать, неопытные. Как Вы думаете, смогут они продуктивно решить намеченные задачи?

- Наверное, министры должны подумать о том, чтобы собрать группу советников из старых, опытных кадров, только с тем условием, что создадут этой группе условия работы, не испугаются их критики и смогут реализовать представленные группой рациональные предложения. Очень важно, чтобы система безопасности страны была максимально компетентной и сильной. Совет безопасности должен показать власти реальную картину того, что угрожает стране и чего она должна ожидать, определить стратегические направления и не допускать тактических ошибок.

Кроме этого, Совет должен консультировать правительство (предложить несколько альтернативных вариантов) в связи с тем, по какому пути должна идти страна, чтобы уберечь Грузию от различных опасностей. Сегодня это не происходит. Нужно разработать Концепцию национальной безопасности и Оборонную доктрину. В Концепцию безопасности должны быть вложены основные постулаты, которые объединяют Грузию с международными системами безопасности, это - борьба с терроризмом, незаконная миграция, нарушения государственной границы, безопасность продовольствия, демографический вопрос, образование и т.д. Если в стране прервётся демографический процесс и у нас не будет образованного будущего поколения, Грузия останется шакалам, волкам, или американцам!

- Насколько мне известно, Вы не получали от нового правительства предложения о сотрудничестве. В случае такого предложения, какое бы решение Вы приняли и в какой сфере желали бы работать?

- Если они выскажут желание, я бы с удовольствием консультировал правительство по системе безопасности страны.

- В последний период особенно актуальной стала тема восстановления отношений с Россией. Как Вы думаете, насколько сможет новая власть Грузии решить этот вопрос?

- Необходимо, чтобы Грузия поэтапно начала восстановление этих отношений. Это - жизненно важный для страны вопрос. Мы должны использовать все шансы для возвращения добрососедских отношений. В результате глупой, вредительской и вредной политики мы потеряли территории, в связи с этим должно быть возбуждено уголовное дело и расследованы не только вызвавшие августовскую войну 2008 года причины, но и предшествующие процессы! Считаю, что для начала отношений с Россией можно найти различные точки пересечения. Для этого требуется долгая работа. Новая власть должна суметь решить этот вопрос. Главное - сделать первые шаги. В России всегда была политическая воля к началу этих взаимоотношений и надеюсь, правительство Иванишвили использует это.

- После восьми лет Вы решили вернуться на Родину... Это было обусловлено только сменой власти?

- Да, я решился на возвращение в Грузию, в первую очередь, из-за смены власти. Хочу поблагодарить Бидзину Иванишвили за то, что он взвалил на себя столь тяжкий груз… Я не знаком с премьер-министром лично, но его действия свидетельствуют о высокой нравственности и патриотизме. Особо хочу сказать большое спасибо грузинской молодежи. Это - внушительная сила! Было бы хорошо, чтобы молодые всегда оставались активными и следили за происходящими в стране процессами.

- Большое Вам спасибо, господин Валерий, за то, что, несмотря на занятость (с Вами, как мы знаем, хотят встретиться многочисленные друзья, бывшие сослуживцы, журналисты и многие другие) Вы откликнулись на наше предложение и пришли в ГРУЗИНФОРМ. Поздравляем Вас с возвращением домой и с наступающим Новым годом!

(Генерал Чхеидзе, как всегда, в форме, полон сил и оптимизма, и это радует, потому, что у Грузии немного таких профессионалов и патриотов, как он).

Беседовала Ната Церетели