АЛЕКСАНДР ЧАЧИЯ: «ДУМАЮ, ЧТО У НАС ЕСТЬ ШАНС ПОСТРОИТЬ ТАКУЮ ГРУЗИЮ, О КОТОРОЙ Я МЕЧТАЛ…»

ПУБЛИКАЦИИ

АЛЕКСАНДР ЧАЧИЯ: «ДУМАЮ, ЧТО У НАС ЕСТЬ ШАНС ПОСТРОИТЬ ТАКУЮ ГРУЗИЮ, О КОТОРОЙ Я МЕЧТАЛ…»

analitika-CaCia-a1 Грузия, 12 июня, ГРУЗИНФОРМ. Газета «Грузия и мир» продолжает публикацию интервью с Александром Чачия и предлагает третью, заключительную часть беседы с ним.

- Либеральная, прозападная часть общественности уверяет нас, что вмешательство Церкви в светскую жизнь, да и вообще функционирование традиционных общественных институтов – это архаика, которая нарушает права человека и ограничивает его свободы.

- Мораль – это архаика? Человеческая мораль начинается там, где устанавливаются запреты. Мораль – это фактически система запретов. Человек тысячелетия назад понял, что он не создаст общество, племя, народ, т.е. не выживет, если не введет ограничения свободы. Свобода без запретов – это путь к состоянию животного. Платон в 4-м веке до н.э. говорил, что из крайней степени свободы всегда вырастает величайшее и жесточайшее рабство. Знаете, как Гитлер планировал держать в покорности завоеванные народы, не допускать их размножения и умственного развития? У большинства людей под воздействием кинематографа сложилось мнение, что он собирался установить жесткую дисциплину, держать народы в страхе и без каких-либо свобод. Совсем наоборот! Он считал необходимым предоставить покоренным народам максимум индивидуальных свобод, не устанавливать никаких форм государственного контроля и именно таким образом достичь того, чтобы эти народы находились на самом низком уровне интеллектуального и нравственного развития. Я дословно привожу вам фразу Гитлера: чем примитивнее люди, тем больше воспринимают они любое ограничение свободы как насилие над собой. Он считал, что этим народам должна быть предоставлена полная сексуальная свобода, разрешены любые религиозные секты, государство не должно заставлять их учиться, лечиться, но всячески ориентировать их на веселую жизнь, для чего во всех городах и селах установить репродукторы, из которых день и ночь должна звучать веселая музыка. Главным жизненным стимулом для этих народов должно было быть приобретение промышленных товаров. Но жить эти народы должны отдельно от немцев. Немцы должны быть обязаны соблюдать жесткие моральные нормы, придерживаться национальных традиций, развивать национальную культуру, упорно учиться, осваивать высокотехнологичные профессии, государство обязано лечить всех немцев, создавать условия для занятия спортом, не допускать появления религиозных сект. Дисциплина и обязанности – только для немцев, всем остальным – полная свобода. Как видите, Аллен Даллес со своей известной доктриной разложения Советского Союза – всего лишь ученик Гитлера. А теперь сравните те свободы, которые хотел нам предоставить Гитлер для нашей деградации, с теми свободами, которых требует либеральная часть нашего общества и их западные кураторы. Разве это не одно и то же?

Понятие свободы – наиболее используемое в процессе манипуляции общественным сознанием. Двадцать лет наши правители утверждают, что принесли нам свободу, освобождение от «советского рабства». Но в чем заключается эта свобода? Свободным может быть лишь человек, имеющий право и возможность выбора. Но чтобы иметь такую возможность, надо обладать необходимым – домом, работой, зарплатой, пенсией, позволяющей осуществить этот выбор. Нищий человек не может быть свободным, он готов идти на все ради работы и зарплаты. Нам говорят, что мы получили свободу ездить по миру. Да, это свобода, когда можешь ради своего удовольствия поехать в другие страны, но такую возможность имеют 2 процента населения, а когда половина нации уезжает заработать на кусок хлеба, то это не свобода - это рабство. Нас освободили, но освободили от наших прав – права на работу, на жилье, на бесплатное образование и здравоохранение. Говорят, что нам дали свободу печати. Но свобода печати только тогда имеет ценность, когда на власть возложена обязанность читать, слушать и реагировать. И при Шеварднадзе, и при Саакашвили писать можно было что угодно, но кому была от этого польза, если власть по существу поднятой проблемы никак не реагировала? Польза от этого была только самой власти, которая гордо заявляла, что в стране есть свобода слова.

Свободой либералы-западники называют и то, что в страну хлынули западные товары, мы стали членами Всемирной торговой организации, и сегодня любой человек может, якобы, купить нужную ему вещь. Вся пропаганда, телевизионная реклама, весь насаждаемый образ жизни ориентирует человека на потребление, на приобретение все новых и новых товаров. И это происходит в разоренной стране с нищим населением! И это, по их мнению, свобода! Во-первых, вступать в ВТО, не имея национальной экономики и конкурентоспособной продукции, значит уничтожить собственного производителя и стать потребителем чужих товаров. Во-вторых, ориентировать своих граждан на потребление, к тому же чужих товаров, значит, по рецепту Гитлера, превращать их в животных, вся радость и смысл жизни которых состоит в обладании новой вещью. Посмотрите на значительную часть нашей молодежи, сформировавшейся под влиянием потребительской пропаганды. Какие у них жизненные цели? Купить новую модель мобильного телефона, купить новую модель компьютера, кто побогаче – купить новую модель автомобиля и т.д. А телереклама каждый день кричит: «Вышла новая модель!», «Купите новую модель!», «Купите, не отставайте от моды!». Людей превращают в обезьян, в идиотов, для которых счастье -- в обладании новой вещью, новым товаром. Превращая людей в идиотов по всему миру, международный капитал зарабатывает деньги, по сравнению с которыми средства, вкладываемые в поддержку местных либералов, пропагандирующих западные ценности, - ничтожны. Создав общество потребления в своих странах, Европа зашла в тупик. В таком же тупике и США, которые пока продолжают с помощью ничем не обеспеченных долларов, угрозы 136 военных баз и колоссального внешнего долга эксплуатировать мировую экономику и поддерживать уровень потребления в своей стране. Но и в Европе, и в США, когда они формировали это общество потребления, были соответствующие ресурсы. А какие ресурсы у Грузии? Чем Грузия может удовлетворить культивируемые пропагандой потребности? Каким вырастет поколение, которое призывают жить «как они», но которое не обладает для этого никаким ресурсом?

- Может ли маленькая, слабая Грузия противостоять агрессивному навязыванию этих западных «ценностей»? Ведь малейшее сопротивление вызывает бурю негодования со стороны европейских структур, американского правительства. Часто можно услышать такое мнение: да пусть собираются эти педерасты в одну кучу и ходят со своими плакатами; нам-то что от этого?

- Дело в том, что хождением по улицам это не закончится. Как только общество даст слабину, на поддержку гей-движения будут вброшены огромные деньги, и гей-активисты придут в школы, вузы, потребуют и получат доступ к телевидению, радио, будут издавать массовым тиражом газеты и журналы. Затем нам навяжут ювенальную юстицию, чтобы окончательно оторвать детей от родителей. Через 5-10 лет мы не узнаем нашего общества, оно станет другим. Но и этим дело не закончится. Безнравственность, как известно, не имеет границ. В Голландии, например, уже создана Партия педофилов, которая требует узаконить их права. В Швейцарии официально разрешен инцест, т.е. сексуальные отношения между родителями и детьми, братьями и сестрами. Такие же законы готовятся в скандинавских странах. В США открыты школы для детей с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Из правового поля изымаются понятия «отец», «мать», «муж», «жена». Во Франции, например, вместо них введены понятия «родитель №1», «родитель №2», «партнеры». Все это придет и к нам.

Нации, которые будут культивировать эти «западные ценности», деградируют и погибнут. В Америке и Европе уже нет общепризнанных социальных институтов, способных противостоять этой деградации. Почти все ветви протестантизма поддерживают эти «свободы» и превратились по сути в псевдорелигиозные секты. Они венчают гомосексуалистов, т.е. освящают их брак именем Бога! Они же начали редактировать Библию, убирая оттуда места, неприемлемые для идеологии гомосексуалов. В США уже издана такая Библия. Католическая церковь оказалась не в силах противостоять мощи государственной пропаганды и активности общественных организаций и, боясь потерять паству, тоже идет на значительные уступки. Европейские народы фактически оказались без главного нравственного ориентира – христианской морали. Желая сохранить человеческий облик, не превращаться в животных, многие сегодня принимают ислам. Мусульманами в массовом порядке становятся этнические англичане, французы, голландцы, немцы. Их привлекает в этой религии категорическое неприятие сексуальных извращений, культ семьи, почитание старших, уважение традиций, высоконравственное воспитание детей. Нормальные люди понимают, что только так возможно сохранение человека, семьи, рода, нации. Многие современные философы, политологи утверждают, что будущее мира принадлежит Китаю и исламу. Китай – это альтернативный западному путь экономического развития с государственным регулированием и особое миропонимание, основанное на философии человеческого духа и аскетизма. Ислам – это строгое соблюдение религиозных нравственных норм и традиционного уклада жизни. В обоих случаях основа основ – традиция. Слава Богу, что православие, несмотря на очень сильный натиск, пока твердо стоит на защите человека как творения Божьего. Есть данные, что в последние годы паства приходов Русской Православной Церкви в Европе увеличивается за счет перешедших в православие католиков и протестантов. Это отрадная тенденция.

Что касается давления европейских структур, то нашему обществу надо освобождаться от рабского преклонения перед ними. Смешно и противно смотреть, как приезжает в Тбилиси группа проходимцев из Европарламента и учит нас жить по их законам. Сведущие люди знают, что Европарламент как минимум наполовину укомплектован авантюристами, коррупционерами, гомосексуалистами, лесбианками, которые никакой позитивной деятельностью в своих национальных государствах себя не зарекомендовали. Все они заняты лоббизмом – как официальным, так и основанным на взяточничестве. В своих государствах взятки брать боятся и берут их в таких провинциальных странах, как Грузия, где на этих парламентариев смотрят, как на идолов. Группа представителей Народной партии, которая активно критикует нынешнюю грузинскую власть, просто отрабатывает деньги, полученные от прежней власти. Иванишвили надо не письма им писать, а заплатить деньги, и они будут хвалить его так же, как хвалили Мишу.

- В нынешнем году было принято решение не проводить военный парад в День независимости. Оппозиция считает, что этим нарушена установившаяся традиция и проявлено неуважение к нашей армии…

- Военные парады в современной Грузии – это смешное и позорное явление. Со времени своего создания по сегодняшний день грузинская армия терпела поражение во всех вооруженных конфликтах, и после каждого поражения проводился пышный парад с высокопарными речами. До сих пор как личное оскорбление воспринимаю парад, который провел Шеварднадзе после сдачи Абхазии. Его армия панически бежала оттуда, оставив позади себя мирное население – детей, женщин, стариков, впереди всех бежали генералы, и те же генералы в пышных мундирах стояли со своим верховным главнокомандующим на трибуне и гордо принимали парад бежавших войск. В это время женщины хоронили погибших от голода детей на Чуберском перевале.

Саакашвили довел эту практику до полного маразма. Поражение в войне он стал отмечать не только парадами, но и грандиозными концертами. Мы превратились в объект насмешек. Между прочим, грузинские парады с удовольствием показывает абхазское и осетинское телевидение, по поводу нашей армии и военных парадов там сложены десятки анекдотов. На мой взгляд, пора перестать быть посмешищем в глазах людей.

Грузинскому обществу надо пересмотреть навязанные ему представления о роли и значении нашей армии. Реально мыслящий человек понимает, что ни один спор с соседними странами, народами мы не сможем решить силой. У нас никогда не будет армии, способной противостоять России, Ирану, Турции, а именно эти гигантские государства являются нашими соседями и союзниками соседних с нами маленьких стран. Ориентация общества на создание «сильной армии с современным вооружением» -- это блеф власти и ее заграничных кураторов и вредная фантазия наивного обывателя. Если нашему народу и государственности суждено сохраниться, то средством сохранения будет не армия, а учет интересов соседних стран, тонкая внешнеполитическая игра на базе этих интересов и превращение Грузии в важный фактор баланса сил и интересов в регионе. Именно поэтому я не устаю повторять, что наиболее значимым, высокопрофессиональным, финансово обеспеченным и активным ведомством в Грузии должно быть не Министерство обороны, а Министерство иностранных дел. Именно дипломатия, а не армия, может стать основой нашей безопасности и значимости в регионе.

Наша власть уже 20 лет убеждает народ, что благородные американцы помогают Грузии создать профессиональную армию для обеспечения нашей безопасности. Есть люди, которые этому верят. Но реально мыслящая часть общества понимает, что американцы финансируют нашу армию для ее использования исключительно в своих интересах в тех точках мира, где им нужна живая сила. Военные экономисты вам с цифрами на руках покажут, насколько выгоднее американцам содержание грузинского батальона по сравнению с содержанием американского. И насколько выгоднее смерть грузинского солдата, чем гибель американского, семье которого надо выплачивать колоссальные страховые суммы. Поэтому наши солдаты еще долго будут погибать за «свободу афганского народа». Если учесть, что Америка постоянно где-то с кем-то воюет, то Афганистаном наше участие в военных действиях не ограничится. А власти и дураки из обывателей будут убеждать население, что наши солдаты воюют за свободу и независимость Грузии. Наши политики гордятся тем, что грузинский контингент в Афганистане самый многочисленный после американского. Но это ведь не потому, что у других стран армия меньше или хуже подготовлена. Просто власть и общественность этих стран, в том числе и членов НАТО, не хочет ввязываться в американские авантюры и обращать ненависть исламского мира против себя. Мы же, находящиеся в окружении мусульманских народов, идем на это с самоубийственным упорством.

- Представители власти оправдываются тем, что насильно никто в Афганистан не направляется, солдаты едут туда на добровольной основе…

- Когда власть создает в стране такие социально-экономические условия, при которых здоровый молодой человек не может заработать на жизнь иначе, кроме как проливая кровь на чужих войнах, то это преступление власти против своего народа.

- Мир скатывается в глобальное противостояние. Уже фактически начата война цивилизаций, друг с другом сталкиваются глобальные силы. Как в этих условиях сохраниться маленькой Грузии? Понятно, что армия в этом не поможет. Вы назвали дипломатию, взвешенную, умную внешнюю политику. Этого достаточно?

- Нет, недостаточно. Нам надо пересмотреть свои представления о роли и функции Грузии в международном контексте. Шеварднадзе и Саакашвили по указанию внешних сил навязали Грузии роль «проблемной страны», «тлеющей горячей точки». Спекулируя на противостоянии с Россией, выставляя свой режим форпостом западной демократии в регионе, они выторговывали у Запада кредиты, субсидии, гранты, параллельно продавали национальное богатство, включая землю. Получаемые деньги разворовывались, часть шла на поддержание нищенского существования народа. Чтобы эту часть расходов уменьшить, всячески поощрялись те социальные процессы, которые стимулировали эмиграцию, снижение рождаемости, вымирание населения. Для политической элиты и приближенного к ней бизнеса роль угнетаемого «островка демократии» оказалась весьма прибыльной, но страну и народ эта роль обрекает на гибель.

Я считаю, что Грузии следует приступить к выполнению той роли в регионе, которая исторически обусловлена ее геополитическим положением, природными условиями, национальным и конфессиональным составом населения, менталитетом грузинского народа как государствообразующей нации. Грузия расположена на стыке Запада и Востока, на перекрестке цивилизаций, в месте непосредственного соприкосновения христианства и ислама, более того, соприкосновения основных ветвей христианства – православия, католицизма, григорианства и основных ветвей ислама – суннитов и шиитов. Здесь же исторически присутствует иудаизм, присутствуют религии курдов, езидов, ассирийцев и целого ряда других народов. Причем, история не знает серьезных столкновений в Грузии на почве религиозных разногласий, а уж тем более межрелигиозных войн. Поэтому Грузия по воле Бога и Истории является естественной площадкой для исследования межконфессиональных, межнациональных, межцивилизационных отношений, т.е. самого важного в современном мире аспекта человеческого существования.

Безусловно, Шеварднадзе и Саакашвили, развязав войны с собственным населением, принявшие форму этноконфликтов, сильно подпортили репутацию Грузии и грузин, но, думаю, при умелой постановке вопроса и этот опыт можно сделать предметом исследования, как пример волюнтаристского вмешательства авантюрных властей в естественное течение жизни народов.

В идеале Грузия может стать демилитаризированной страной, своеобразной лабораторией по исследованию важнейших проблем современного мира, площадкой для международных встреч по урегулированию возникающих в регионе серьезных вопросов, страной пребывания для ряда крупных международных институтов.

Именно Грузия с ее опытом многовекового сожительства разных народов и религий может стать площадкой для диалога при решении турецко-курдских, армяно-азербайджанских, ирано-турецких, ирано-азербайджанских, турецко-армянских проблем. Каждая из сторон найдет в Грузии родственную среду с ее опытом бесконфликтного проживания. Огромным полем для такого рода деятельности является Северный Кавказ. Нормализовав отношения с Россией, мы могли бы оказать ей существенную помощь в урегулировании проблем, постоянно возникающих между народами Северного Кавказа, каждый из которых исторически связан с Грузией множеством нитей. У Грузии есть все предпосылки, чтобы стать местом для диалога между мировыми религиозными конфессиями. Такая роль – роль Женевы в нашем регионе – обусловила бы нужность Грузии для всех соседних стран, придала бы ей уважение и авторитет среди народов региона и тем самым обеспечила бы ее безопасность. Кроме того, выполнение такой важной роли вызвало бы приток в страну очень солидных финансовых средств, стимулировало развитие системы образования, науки, исследовательской работы в области истории, религии, экономики, социологии, политологии, философии, искусствоведения.

Мы уже забыли, что еще со времен Российской империи Тбилиси был центром по изучению Кавказа, а в 30-70 гг. прошлого века грузинская востоковедческая школа была самой авторитетной в Советском Союзе. Вообще, я считаю, что будущее экономическое развитие Грузии должно базироваться на нескольких интеллектуальных, наукоемких отраслях. Например, мы пока не полностью растеряли базовый потенциал для развития биотехнологии, микроэлектроники, фармацевтики. Кроме того, Грузия вполне может стать медико-реабилитационным центром международного значения с клиниками высокого класса и санаторной базой. Уже сегодня спрос на лечение в Грузии достаточно высок на Кавказе; вложение денег в эту отрасль принесло бы значительную прибыль.

Грузия могла бы стать и местом демонстрации соседними народами своих культурных достижений: здесь можно проводить международные театральные и кинофестивали, художественные выставки, музыкальные мероприятия, у нас ведь был такой опыт, его надо восстановить и расширить. Нельзя забывать и то, что в советский период существовали грузинская математическая школа, грузинская психологическая школа. Не много народов в мире могут похвастать национальными научными школами. При умелом подходе все это можно возродить, все это будет востребовано в современном мире, все это принесет Грузии статус миролюбивой, позитивной, эффективно развивающейся страны, а грузинам – репутацию современной, интеллектуальной нации, развивающей науку и культуру на базе традиционных ценностей.

Я мечтал, что после обретения независимости мы будем строить именно такую Грузию. Именно такую модель я предлагал в 90-е годы и надеялся, что Шеварднадзе с его опытом международной деятельности пойдет таким путем. Но он избрал подчинение внешнему диктату, деиндустриализацию страны, разорение и разграбление Мегрелии, братоубийство в Абхазии. Саакашвили продолжил кровавую деятельность своего духовного отца. Грузия распалась и остановилась в своем развитии, начался процесс деградации нации. Сегодня мы в критическом положении. Все же думаю, что у нас есть шанс построить такую Грузию, о которой я мечтал. Уверен, именно такой и должна быть «грузинская мечта».

Беседовал Ираклий Тодуа