Грузия, 8 июля, ГРУЗИНФОРМ. Напряжение на российско-украинской границе растет – толпы беженцев не уменьшаются, а между тем, украинские силовики, как бы невзначай, все чаще обстреливают приграничные территории России.
С обстрелами своей территории террористами неоднократно сталкивается Израиль, вооруженные силы которого имеют богатый опыт борьбы с обстрелами. Политолог Авигдор Эскин ответил на вопросы корреспондента "ВМ" относительно событий на Украине, а также сравнил ситуацию в приграничных района Израиля и России с бывшей советской республикой.
- Господин Эскин, как в общем Вы оцениваете происходящее на Юго-Востоке?
- Военные действия на Украине являются прямым результатом беспардонного вмешательства США и ЕС в дела Украины. Там были попраны все международные нормы. Чего стоит один факт систематической боевой подготовки нацистов «Правого сектора» западными специалистами. Проблема в том, что Россия продолжает действовать в рамках правового поля и придерживается основных моральных принципов. В это же время США и их западные партнеры ведут себя как голодные гангстеры, не стесняясь никаких форм обмана и открыто поощряя насилие. - Но если Россия перестанет действовать в правовом поле, то новые санкции не заставят себя ждать.
- Хочу напомнить вам, что в самом начале перестройки никто не помышлял о расширении НАТО на восток. Но по мере расширения и углубления политики уступок с российской стороны возникла новая динамика, движущая сегодня противниками и конкурентами России. Им кажется, что можно смело двигаться на восток. Так они чувствуют, так они воспринимают самые последние события.
- Фактически Украина как таковая никого не интересует, она играет роль разменной монеты в политике Запада, в первую очередь Вашингтона...
- Россия сказала Западу «нет» в Сирии и в Крыму, но вслед за этим начало создаваться впечатление, что Москва пойдет на сущностные уступки в Донбассе. Еще совсем недавно Порошенко говорил о том, что невозможно вернуть силой Юго-Восток, но сегодня он настаивает на том, что такое развитие событий возможно и даже желанно.
- А такое развитие событий действительно возможно?
- Украина стала жертвой необузданной стратегии США и НАТО плавно двигаться на восток, не вступая с самой Россией в непосредственный военный конфликт. Исходя из динамики последних месяцев, Российской Федерации придется сказать «нет» и закрепить это своими действиями. Мы должны ценить российские миротворческие усилия. Это пример высокой международной морали. Беда в том, что противоположная сторона воспринимает эти проявления доброй воли как манифестацию слабости.

Очень важно донести до лидеров России, что любая неудача ополченцев в Славянске и Краматорске, к примеру, воспринимается противниками России как проявление слабости и приглашение к новым актам агрессии.
- Есть ли на Ваш взгляд сходство в событиях на Юго-Востоке и на Ближнем Востоке?
- При всей разности этого военного конфликта с происходящим на Ближнем Востоке, есть и похожие контуры. Против России выступают силы, открыто декларирующие приверженность неонацистской идеологии. Против Израиля выступает сейчас движение "Хамас", основанное на смешанной нацистско-исламистской базе. Обратите внимание, любые уступки со стороны Израиля всегда и неизбежно приводили только к эскалации конфликта, а не к миру. Боюсь, что в этом положении у России нет иного выхода, кроме адекватной силовой реакции на массовое убийство русских.
Однако надо обязательно напомнить, что русские и украинцы являются братьями. При всех сложностях исторических переломов, русские и украинцы не могут и не должны становиться врагами. Между вами нет такой пропасти, как между нами и исламистами. Очень важна в эти дни мощная российская пропаганда, которая напомнит украинцам о том, что 6 миллионов их предков сражались в рядах советской армии против нацизма, полмиллиона были в рядах героев-партизан, и лишь 300 тысяч стали предателями-бандеровцами. Украинцы должны остаться братским народом для русских. Это случится при должной манифестации русской силы и воли.
Что же касается действий США и их союзников на территории Украины, то необходимо в самом срочном порядке обратиться к членами Сената и Конгресса США, к представителям парламентов Европы и к западной общественности. Люди там не знают, что спецслужбы их государств занимались открытой помощью нацистам на Украине и в Прибалтике. Россия уже не ведет информационную борьбу четверть века, но сейчас придется это делать.
- Можно ли говорить о том, что на Украине сегодня действительно побеждает нацистская идеология? Картинка происходившего в последние годы, особенно в западных областях, красноречиво показывает настроения.
- Перед нами не только подлость Запада, западенцев и либералов. Мы видим примеры героизма и силы духа как со стороны таких лидеров, как Игорь Стрелков (министр обороны ДНР – прим. «ВМ»), но и со стороны простых жителей осажденных регионов. Их хотели лишить языка и основ бытия, а они встали на защиту всего святого.
Неонацистское меньшинство на Украине получило при помощи внешних сил контроль над силовыми структурами, и им была полностью отдана вся городская улица. Это не отрицает того факта, что в генетической памяти жителей Украины бандеровцы составляют не более пяти процентов. Поэтому я настаиваю на важности обращения ко всем людям на Украине с призывами очнуться и понять, что своими действиями нынешние националисты попирают и позорят память своих предков.
- И как можно до них достучаться? Тем более, что как мы видим, Петр Порошенко неактивно занимается проблемой националистов. Не последнюю роль в кровавых событиях на Юго-Востоке играет олигарх Игорь Коломойский, спонсирующий различные военизированные отряды. У него, казалось бы, по вопросам фашизма не должно быть никаких иллюзий.
- Как только Россия взялась за антинацистскую пропаганду, представители бандеровщины получили на выборах президента всего два процента. Разумеется, это лишь указатель на возможности, а не демонстрация немедленной победы, ибо не демократия определяет ход дел на Украине, а поддерживаемое извне меньшинство. Тем не менее, это пример очень удачной работы СМИ России.

Игорь Коломойский играет гнуснейшую роль, о чем я неоднократно говорил. Однако кампания против него частую сползает на обычную антисемитскую риторику. Никто не копается в происхождении Арсена Авакова, Дмитрия Яроша или Александра Турчинова. Можно сказать, что как евреи, так и русские должны лучше других понимать угрозу нацизма. Но есть русские и евреи, которые являются прямыми коллаборационистами, что особо омерзительно.
- Авигдор, как человек с таким происхождением, как у Игоря Коломойского, может активно поддерживать нацистские формирования? Тем более, что евреи хорошо помнят холокост...
- Это же можно сказать и многочисленным русским, сотрудничающим с пробандеровским режимом на Украине, нет? Почему-то я ни разу не слышал, чтобы кто-то особо возмущался участием того или иного русского в обсуждаемых событий. Что же касается евреев, то полностью согласен с вами - степень падения наших коллаборационистов особо жгуче разит воображение.
- Как Вы оцениваете роль Петра Порошенко на Украине, кроме того, что он избранный на выборах (законно ли - другой вопрос) президент.
- Дело не в том, насколько законны были процедуры выборов и назначения Порошенко, а в том, что он творит беззаконие на своем посту. Нельзя вести войну против собственного гражданского населения. Этот человек должен быть судим в Международном суде в Гааге.
- Есть мнение, что МВД Петру Порошенко не подчиняется, все эти многочисленные батальоны - тем более, и вообще он фигура временная.
- Армия подчиняется Петру Порошенко, и армия наносит удары по жилым домам. Поэтому - в Гаагу. А если в Международном суде откажут, то пусть его судят в Москве.
- Как решать в принципе проблему Юго-Востока?
- Помимо расширения медийной работы, необходимо использовать все экономические и военные рычаги для денацификации Украины и восстановления братских отношений с народом Украины. Хочу верить, что у России хватит смелости и выдержки одновременно, чтобы продвинуть этот проект в подходящее время и довести его до конца.
- В последнее время с украинской стороны все чаще ведутся обстрелы приграничных районов России. Наша страна пока никак не реагирует. Нам не нужно поддаваться на эти провокации? Если проводить параллели с Израилем, то ваше государство ничего подобного с рук соседям не спускает.
- Израиль действительно болезненно реагирует на нарушение границ. Это связано с тем, что вместе с «освобожденными» территориями он занимает всего 27 тысяч квадратных километров, а не 17 миллионов, как Россия. Тем не менее, в сложившейся ситуации безнаказанность обстрела российской территории может быть воспринята как возможность для агрессии. Российскому руководству стоит серьезно обдумать эту ситуацию. Она достаточно нова для России, но со стороны выглядит как пробный удар с целью продолжения и эскалации.
На мой взгляд, необходимо жестко и невежливо ударить в ответ на обстрелы. А вслед за ударом и, возможно, требовать отвода украинских сил. Если они не умеют пользоваться оружием на границей с Россией и стреляют по ошибке, то их надо отдалить максимально от границы.
Россию и так обвиняют во всех грехах уже не один день. Иногда создается впечатление, что они путают вас с Израилем. Обычно так осуждают Израиль за его борьбу за право на жизнь.