Общественность хорошо помнит подготовленный телекомпанией «Имеди» осенью прошлого года сюжет о тогда еще священнослужителе патриаршего собора Святой Троицы протоиерее Григоле (Гогичадзе), которому якобы противостояло население селе Вариани, где он с 1994 до 2000 года по благословлению Патриарха, служил в восстановленном его стараниями и усилиями паствы храме Божьей Матери и где, как обыкновенный сельский житель, с полным соблюдением закона приобрел земли и дом…
Однако после того, как он, опять же по благословлению Патриарха, перешел в патриарший собор Святой Троицы, митрополит Самтависи и Гори Андриа (Гвазава) требует от отца Григола, чтобы он не только покинул село, а передал ему всю собственность, приобретенную собственным трудом за время своей деятельности в селе…Корреспондент ГРУЗИНФОРМ Шорена Сихарулидзе побывала и в селе Вариани (так, что отец Григол об этом ничего не знал), однако не нашла ни одного недовольного им человека, наоборот – все сельчане (особенно - нуждающиеся) говорили об отце Григоле с большой любовью и благодарностью…
Несколько дней назад - 22 июля - из алтаря патриаршего собора Святой Троицы был слышен разговор на довольно высоких тонах… О явном противостоянии митрополита и священника узнали многие находящиеся в храме люди…
Сегодня в гостях у ГРУЗИНФОРМ – протоиерей Григол.
- Отец Григол, в первую очередь, благодарю Вас за то, что пожаловали к нам для беседы… Несколько месяцев назад я записала с вами два интервью, где Вы заявляли, что подготовленные против вас ТВ «Имеди» сюжеты были заказаны, однако тогда Вы не назвали заказчиков… Сюжеты были подготовлены так, как будто Вам противостояло сельское население – они, якобы, не хотели, чтобы Вы оставались в селе… Записали нескольких сельчан, которые обвинили Вас в том, что Вы, якобы, купили у них земли и не заплатили.
Однако, когда я приехала в Вариани, ни один житель села не подтвердил это… Они сказали, что село Вам не противостоит, наоборот: это - большое село и мнение четырех или даже двадцати четырех человек нельзя считать мнением села в целом… Тогда Вы отметили, что воздержитесь от названия заказчика этих сюжетов… Голоса, которые были слышены 22 июля из алтаря Троицкого храма, заставят Вас сказать сегодня правду до конца?
- Благослови вас Господь! Общественность, наверное, хорошо помнит подготовленные ТВ «Имеди» клеветнические сюжеты обо мне, а также мои два интервью с вами, где я искренне рассказывал нашему обществу об условиях того периода, когда мне пришлось, по благословлению Святейшего, поехать и служить в селе Вариани… Годы моего служения в селе были сложными, но в то же время, сладкими…
После того, как владыка Андриа был назначен управляющим епархией Гори и Самтависи, он пытается изгнать меня из села… Он несколько раз мне говорил, чтобы я по своей воле уступил ему принадлежащие мне дом и угодья, которые я приобрел там законно – мол, ты купил это, служа тут священником, а раз ушел, то должен уступить мне… Я сказал ему, что всё это добыто моим трудом и мне будет очень трудно вот так уступить всё и передать ему… Это его требование было для меня очень болезненным, но я не дал ему почувствовать это… За свою жизнь я не приобрел ничего значительного… Это все, что у меня вообще есть – один деревенский дом в Вариани и земля…
Очень трудно говорить это, но очевидно, что без владыки Андриа эти сюжеты не могли быть подготовлены и выпущены в эфир… А очень приближенный к нему человек, варианский священник (который, между прочим, годы назад был назначен там по моей рекомендации и моими большими стараниями священником в восстановленном мной храме Божьей Матери) по эфиру телекомпании «Триалети» сделал обо мне очень оскорбительные, клеветнические заявления… Он не мог сделать это без прямой или косвенной просьбы владыки Андриа, об этом уже вслух говорят и миряне… Местный сельский священник, наоборот, должен был остановить эту направленную против меня грязную кампанию, потому что это ущемляло достоинство церкви. Это никого не устраивало, кроме тех злых сил, которые были настроены ко мне враждебно и хотели причинить мне вред…
Года два назад в селе Вариани у одной крайне нуждающейся семьи третий ребенок умирал с голоду… Когда варианцы сообщили мне это, я вмешался, отвез ребенка в Тбилиси, но спасти его не удалось… Тогда я громко обратился к государству с призывом – несмотря на то, что в Грузии много нуждающихся семей, обратим особое внимание на многодетные семьи! Владыка Андриа упрекнул меня за это – мол, почему ты вмешался… Этот сюжет был освещен на «Маэстро» и потом, когда «Имеди» выпустила ужасно клеветнический сюжет обо мне, я обратился к «Маэстро», чтобы они сделали объективный сюжет, чтобы население, паства не зависели только от дезинформации правительственного канала, ведь этим сюжетом ущемлялся авторитет не только отца Григола, но церкви в целом, духовных лиц! Но в «Маэстро» мне отказали… Очевидно, что и на них было определенное давление…
- Я помню, у Вас даже сожгли ферму в деревне…
- Да, сожгли ферму. Было очень сильное давление, угрозы, предупреждения, чтобы я покинул село. Сегодня в алтаре патриаршего собора Святой Троицы было продолжение всего этого – я не выполнял и не выполню приказ владыки – покинуть село и передать ему в дар все, что добыл своим трудом!..
…Владыка Андриа убеждал и сегодня убеждает Святейшего, что мне противостоит село и поэтому он требует моего отъезда оттуда… Я сказал Святейшему, что это - неправда… Когда сельское население узнало, что я должен был уйти из села, они решили встретиться с Святейшим, чтобы лично ему сообщить, что село - ни при чем и у села нет никаких проблем с отцом Григолом, и что есть личность, которая не показывается и пытается использовать против меня несколько человек, в том числе - сельского священника…
- В беседе со мной однажды Вы отметили, что совершали молебны о здравии Бидзины Иванишвили и его семьи… Это была Ваша инициатива или Вы делали это по чьей-нибудь просьбе?
- В первую очередь, скажу, что все священнослужители, все люди, которые взглянут на собор Святой Троицы и перекрестятся, обязаны вспомнить и выразить благодарность построившему этот (и не только этот!) храм… Когда господин Бидзина вместе со своей семьей стоит в соборе Святой Троицы и молится, в это время нами овладевает двойная радость и благодать… Что касается заказанной за здравие господина Бидзины и его семьи службы, это была просьба доброжелателей Грузии.
- Кто были те люди, которые заказали молебен о здравии Бидзины Иванишвили и его семьи?
- Это семьи, сыновья которых стали жертвами несправедливости этого режима, неправительственные организации, а также - те простые люди, которые ценят заслугу господина Бидзины перед нацией и церковью… Не буду называть конкретные имена, так как не хочу, чтобы у них возникли проблемы… А ко мне с просьбой проведения этого служения они обратились потому, что знают – я был духовным отцом Ирины Энукидзе, я был рядом с ней во время всех бед… Ирина Энукидзе скончалась, но я остаюсь верен ей – у меня есть ее завещание, которое, согласно ее последней воле, передам человеку, правителю, который в последующем примет ответственность за будущее Грузии… Я скажу ему еще многое, согласно последней воле Ирины Энукидзе… Каждое воскресенье, после литургии, по благословлению Святейшего, я проводил эти молебны, хотя видел, чувствовал, как менялось отношение ко мне со стороны духовных лиц – им были неприятны эти богослужения… Не буду конкретно называть их имена – этих больших или малых иерархов…
- Отец Григол, хочу принести свои глубокие извинения этим большим и малым иерархам, но Церковь - не только вы, духовная иерархия… Церковь и мы – паства, и без нас Церковь – это мистическое тело Христа – не существует!
Поэтому сейчас я непременно хочу зафиксировать свое мнение,- как прихожанки и гражданки : может быть, и у тех, потерявших детей родителей, разрывалось сердце, когда эти большие или малые иерархи с амвона благословляли, более того – некоторые даже пели дифирамбы тому правительству, строительство «справедливого» государства которого унесло жизни их детей, которое превратило день независимости Грузии – 26 мая – в Варфоломеевскую ночь! У нас перед Богом есть обязательство терпения и смирения, и хочу попросить их, чтобы они также имели терпение и не высказывали протест по таким вещам, так как чадами церкви являются не только «Нацдвижение» и их сторонники…
- Вы вспомнили 26 мая – если бы я не был духовным лицом, непременно был бы там… Когда я видел, как всю ночь безжалостно избивали и уничтожали моих братьев, сыновей, предпочитал быть растоптанным вместе с ними… Но как священнослужитель, сдержался… Почему? Потому что я не имел право сделать то, что сделал бы мирской человек, а стерпеть не смог бы… Всю ночь я желал лишь быть вместе с ними и молился за них Господу. Все дороги были перекрыты, людям не оставили даже лазейки для отступления… Так с демонстрантами не поступала даже советская армия 9 апреля!
Здесь речь идет не только о количестве жертв, а о той жестокости, которую представители власти проявляли к людям! Если бы там было больше людей, они никого бы не пощадили, в том числе – и духовных лиц!.. Если бы пролилась кровь духовного лица, грузины бы никому этого не простили и процессы стали бы еще более неуправляемыми…
После этого я не понимаю тех людей, которые выходят и позволяют себе всякую клевету и грязь против Бидзины Иванишвили… Человек, которого лично я уважаю потому, что если существовал патриот, болеющий за эту страну, он должен был появиться после 26 мая, чтобы вселить в людях надежду! Благодарение Богу, что такой человек был и сейчас он стоит рядом с грузинским народом и, можно сказать, управляет большинством процессов.
- 27 мая с.г. на организованной «Грузинской мечтой» многочисленной акции на площади Свободы, вместе со своей паствой присутствовали и Вы! В приватной беседе со мной Вы отметили, что именно после этого началась новая кампания против вас… Как развивались события между Вами и владыкой Андриа после 27 мая, что привело к сегодняшнему шумному противостоянию?
- 27 мая был величайшим праздником грузинской нации, я бы оценил так… Можно сказать, что мечта грузинской нации после 7 ноября, 26 мая, уже исполнилась! Я хорошо помню тот период, когда «Национальное движение» собиралось придти к власти – мне приходилось защищать их в селе Вариани (тогда я был священником Вариани). Им хорошо известно про Гори, Вариани, когда представители предыдущей власти пытались запугать их оружием, я стоял рядом с ними, защищал, чтобы не пролилась кровь… Эта власть хорошо знает об этом… Я никогда не говорил об этом вслух, но сейчас скажу – в результате моего непосредственного вмешательства, слава Богу, тогда не пролилась кровь! А сегодня мне приходится защищать оппозицию от «Нацдвижения»!
…Когда владыка начал новую волну против меня, он сказал, что сделает все для моего изгнания из патриаршего собора Святой Троицы… А после он был намерен подключить спецслужбы, надеясь, что я легче окажусь под их влиянием – он как-то пытается, чтобы меня арестовали и судили… То же самое повторяли сторонники «Нацдвижения» некоторое время назад в Вариани. Владыка, оказывается, сказал этим ребятам – несколько человек можете выгнать его из села, сорвать одеяние, а потом мы сами им займемся…
Хочу сказать, что одна мечта владыки исполнилась – сегодня я уже не священнослужитель патриаршего собора Святой Троицы, вместе с другими священниками меня уволили оттуда… Конечно, это нельзя назвать христианским решением! Но спустя неделю после моего увольнения в храм приходит владыка и говорит Святейшему, якобы село опять требует моего ухода…
Разговор об этом был еще осенью. Я не создал Святейшему неудобство – смиренно слушал, как меня обвинял владыка Андриа… Тогда я не мог доказать Святейшему, что со мной целенаправленно боролся этот человек, а не все село! Но сегодня Святейший, епископы, духовные лица, а также губернатор Шида Картли, Горийский муниципалитет и спецслужбы – все хорошо знают, что со мной борется только эта личность, а не все село…
- Отец Григол, то, что государство и власть очень явно вмешивается в дела церкви - не новость и это видят все! Это очень хорошо отразилось и в решении последнего заседания Синода, которое было принято после появления владыки Иоба на акции в поддержку «Грузинской мечты». Однако никто не вспомнил о принятии такого решения, когда другие «сияющие» епископы бегали с ножницами вместе с президентом, разрезали ленты еще незавершенных объектов и восхваляли его! Ответьте честно: какое влияние имеет митрополит Андриа Гвазава на спецслужбы, губернию, чтобы они беспрекословно выполняли его приказ, или благословение? Я – в растерянности… Этот человек - духовный иерарх или руководитель спецслужб?!
- Когда гамгебели Гори Давид Хмиадашвили сказал мне, что проект форельного хозяйства в селе Вариани будет утвержден только в том случае, если владыка Андриа даст на это разрешение, я удивился и спросил - при чем тут владыка?! Я объяснил ему - владыка нарушает закон, вторгается в вашу компетенцию и, являясь высоким духовным иерархом, использует вас против духовного лица и этим толкает на величайший грех… Государственные чиновники уважают владыку, его духовную иерархию, но он злоупотребляет этим опять же против духовного лица – он пытается остановить меня, ввергая этих мирян в грех… Поэтому я думаю, что владыка не любит этих людей! Он жертвует ими для достижения личных целей – использует начальника ДКБ (Департамента конституционной безопасности - ГРУЗИНФОРМ), гамгебели Гори и всю губернию…
Уже 7-8 месяцев, как более 200 жителей села подписали прошение, чтобы мне разрешили открыть форельное хозяйство, где будут заняты крайне нуждающиеся местные жители, но ответа до сих пор нет… К кому бы я ни пришел – к губернатору, гамгебели или его заместителю, к начальнику ДКБ, все отвечают одно и то же – мы не можем воспрепятствовать просьбе владыки Андриа… Не понимаю, почему владыка должен толкать мирян на такое беззаконие?!
- Отец Григол, насколько мне известно, брат владыки Андриа - Гиа Гвазава – представитель этой власти, председатель Верховного Совета Абхазии…
- Да, и сам владыка из-за брата в большом долгу перед этой властью, и скажу, почему: как сказал владыка в прошлом году, у его брата возникла большая проблема из-за мошенничества, или получения взятки, но, видимо, его не арестовали в обмен на какую-то сделку или соглашение…
- Не поняла, о какой сделке или соглашении Вы говорите?
- Его брат остался на своей должности, а в обмен на это владыка активно включился в политику в поддержку «Нацдвижения»!
- Сделаю лирическое отклонение от темы и вспомню – в прошлом году на том заседании Синода, где был принят злополучный Закон о религиях, была создана Нравственная комиссия по изучению деятельности духовных лиц, которую вместе с Гардабанским епископом Якобом возглавляет владыка Андриа. Возможно, кому-то мой вопрос покажется риторическим, или даже дерзким, но насколько вмещаются в нравственные рамки действия самого владыки Андриа?
- Судя по его поведению, что он проявляет перед Святейшим против меня, это не вмещается ни в какие нравственные рамки, ни в христианскую мораль, так как он вводит Святейшего в заблуждение ложными информациями и, конечно же, я уже сомневаюсь в его нравственности!
…Сегодня, когда владыка находился у Святейшего (не знаю, что он ему сказал), они долго говорили, потом Святейший позвал меня и спросил: «Если село против тебя, почему не уходишь?» Я ему ответил: «Святейший, это - ложь, сельчане не имеют ничего против меня и поэтому я не покину село!». Видимо, он убедил Святейшего, что все село противостоит мне…
Повторяю еще раз – я никуда не уйду, потому что это - политическое гонение, осуществляемое против меня епископом! Власть руками этого человека осуществляет гонение против меня! Он даже упрекнул меня перед Патриархом – почему, мол, ты вмешался, когда в Вариани и прилегающих селах были Кахи Каладзе и представители «Грузинской мечты»!
Я от жителей села узнал, что полиция мобилизовала деревенских парней и пыталась использовать их для нападения на Кахи Каладзе и сопровождающих его лицах… Местные просили меня как-то разрядить эту обстановку…Разумеется, я сразу вышел из дома и встал между противостоящими сторонами, чтобы не повторилось то, что случилось в селе Мерети, и Божьей милостью я смог это, благодарение Господу!
После этого сотрудники ДКБ подослали ко мне человека, который сказал, чтобы я отошел от колонны людей, от чего я наотрез отказался – я не покинул этих людей, пошел с ними туда, куда вели варианских ребят и у меня появилась причина войти в другие села, чтобы наших парней не использовали для этого грязного дела! Слава Богу, я смог это!
От сотрудников ДКБ просочилась информация, что они настроены ко мне особенно агрессивно, поэтому я ждал чего-то плохого, однако до сих пор ничего не случилось, владыка Андриа до сегодняшнего дня (до 22 июля с.г. – ГРУЗИНФОРМ.) не появлялся! Мне сказали, что владыке звонили и говорили – ты должен избавить нас от этого человека… А он отвечал – я надеюсь на вас, так как мне это пока не удалось…
Так что, работа для моего изгнания оттуда ведется давно… Для кого-то неприемлемо даже то, что я, грузинский человек, владею в селе несколькими гектарами земли; предпочитают продать эти земли китайцам и нажиться… Однако как им это удастся, покажет будущее…
- Отец Григол, я снова в растерянности – с Вами руками епископа борется власть и «Нацдвижение», или епископ – с помощью «Нацдвижения» и власти?! Вы собираетесь подчиниться теперь уже приказу епископа?
- Я не выполню это его политическое требование, также как не буду выполнять ничей политический заказ! Если село действительно потребует, чтобы я ушел, если я хоть на миг почувствую, что они меня не любят и моим пребыванием там я создаю им проблему, сразу покину село!..
Прошу всех заинтересованных лиц приехать в село и спросить у населения - хотят ли они моего отъезда? Они сожгли мою ферму, помешали во многих делах, с помощью которых я должен был дать работу нуждающемуся населению села. Они добились всего, а сейчас пытаются уничтожить меня – физически и духовно! Все действия владыки направлены на это! Эта мысль стала еще острее, когда сегодня владыка Андриа пригрозил мне – я тебе, мол, покажу, если не уйдешь из села!
Тут же отмечу, что знаю - мое гонение со стороны епископа еще больше обострится, так как я посмел и после стольких лет громко сказал правду – владыка Андриа, разумеется, не простит этого! Скажу прямо, что дело может дойти даже до моей ликвидации!
Несмотря на мою очень большую симпатию к господину Бидзине, как к хорошему грузину, я не обращусь за помощью к оппозиции, так как не хочу, чтобы моя история переросла в политическое противостояние… Но я вынужден защитить себя и не исключаю, что попрошу убежище у какой либо православной страны!
- И чего Вы ждете от владыки Андриа – выполнения угрозы? Действительно интересно, в какой форме…
- Чего бы я не ждал от него, ничего не боюсь… Хотя точно знаю, что покоя мне не будет, потому что у него - серьезные сторонники в силовых структурах, однако больше них я обвиняю духовных лиц, которые должны служить правде, быть примерными, но не могут посмотреть правде в глаза!
Сегодня на страже Грузии должны стоять и подавать пример нации не только футболисты, борцы, актеры и бизнесмены, но и духовные лица! Не только единицы, а все духовенство в целом! Правительства приходят и уходят, это закономерный процесс, а противопоставлять друг другу несчастных и нуждающихся людей – величайшее преступление перед Богом и нацией!
Политика уже давно вошла в церковь – это ясно видно даже невооруженным глазом… Это - наша печальная реальность, которую не скроешь…Власть располагает множеством нежелательной информации о Патриархии, в частности - о больших или малых иерархах, чем они останавливают, шантажируют Патриархию.
Я с 1989 года - рядом со Святейшим, считаюсь приближенным к Патриархии лицом и хорошо помню тот период 90-х годов, когда для многих политических деятелей Патриарх был приемлем, а для многих – нет, боролись даже непосредственно с ним, но такого вмешательства в дела Церкви, такой борьбы против церкви в целом не помню! То, что я вижу сегодня, невероятно и ошеломляюще! Сегодня можно сказать, что в Церкви и среди духовных лиц царит хаос! Но я надеюсь, что будущее правительство непременно это урегулирует и учтет…
- Отец Григол, Вы упомянули будущее правительство… Верите, что правительство изменится?
- Я верю грузинскому народу! Героический дух - не только у господина Бидзины, но и у тех людей, в которых он пробудил надежду в будущее! Я верю, что с Божьей помощью все будет хорошо!
- По решению Синода, духовным лицам запрещено участвовать в политических демонстрациях… Если бы завтра проводилась акция «Грузинской мечты», Вы бы снова пришли туда и встали рядом со своими духовными чадами?
- Я буду там, где будет моя нация и мой нуждающийся народ!
- Отец Григол, благословите нас и наших русскоязычных читателей…
- Да благословит Бог православные страны, все православные нации и наше братское, православное единство! Пусть Господь принесет Вам радость и силу! Возрадуемся вместе во Христе! Аминь!
Беседовала Шорена Сихарулидзе
ГРУЗИНФОРМ